[ШанКа]

посмотрела Чернильное сердце, разочарована. как началась чернуха со злыднями, автоматами, заложниками, угрозами и прочая каждодневно новостная хрень, так меня и затошнило. и это - сказка?!?!?! для какой весовой категории эта сказка?! возраст зрителей?!
только мальчик, вытащенный из сказки про Али-бабу, порадовал глаз, хотя ему категорически нельзя обнажать лоб, лицо меняется кардинальнейшим образом!
ну и хорек совершенно чудный!

мне вот интересен один философский момент: сколько уже такого было, что берет злодей в заложники кучу родственников главгероя и заставляет его делать какое-то немыслимое злодейство, угрожая их жизни. и злодейство, которое творит главгерой, настолько злодейское, что погибнут миллионы и миллионы, включая, ясенпень, и родичей, в данную минуту спасаемых. понятно, что в последнюю секунду главгерой как-то вдруг умудряется все разрулить и грохнуть злодея, но вот по жизни как быть?!
спасая свою кровь, губишь весь мир.
сложный вопрос, я знаю, но не в этом ли геройство? кто реально верит, что в последние секунды можно спасти вообще всех?! Баффи не предлагать.


а вообще жду сейчас с огромным нетерпением Район №9 и Комедию строгого режима.
на первый х/ф решила идти в кинотеатр, потому что рекламный ролик просто ух-х!!!
Бросок кобры уже хвалят, но с Районом №9 явно не сравнится, так чтааа...
а Комедия это ваааще улет! Безруков и Дюжев в роли отпетых уголовников, влипших в пионервожатые!!!!! класс!!! вождь краснокожих, нэ?! : ))))

@темы: фильмы

Comments

[Arha]

и это - сказка?!?!?!

Ну как тебе сказать... да, сказка.
Если честно, книга намного страшнее. Книги, все три, даже если учесть, что полторы из них происходят совсем не в этом мире. И от этого еще хуже на самом деле. Атмосфера куда мрачнее.

В фильме же, кроме куницы и Фарида есть еще совершенно чудесный Пол Беттани, которого я признала только где-то ближе к концу.

[Macey Linds]

сложный вопрос, я знаю, но не в этом ли геройство? кто реально верит, что в последние секунды можно спасти вообще всех?!
-
это не геройство, это самонадеяяность и святая вера в американский хэппи-энд

[ШанКа]

Arha, вот я тоже сидела и пыталась понять,ч то же есть сказка. ужас на самом деле. постоянно кого-то убивают, похищают, расчленяют, обманывают и прочее.
я слишком наивна, я хочу позитива в сказке. это для меня синонимы вопреки всему. ужаса полно везде! госопди ты боже мой, где же тогда от него прятаться, а?!

увы, понятия не имею, кто аткой Пол Беттани

Macey *Acey* Linds, но не в этом ли геройство?---- ты сейчас что именно имеешь в виду?!

кто реально верит, что в последние секунды можно спасти вообще всех?! --- та же Баффи и ее поклонники, очевидно.
я - не верю.
хотя, с другой стороны, нафиг мне весь мир, я знаю и люблю только своих родичей. но я и не герой.

это самонадеяяность и святая вера в американский хэппи-энд --- угу, засравший мозги, мол, вы добьетесь абсолютно всего, чего хотите. ооочень вредное самомнение!

[Arha]

ШанКа, более того, в трилогии про Черинильное сердце развивается мысль о том, что сказки, где нет насилия, читать не станет никто, что такая сказка мертва с самого рождения.
В общем да, страшная книга.

Пол Беттани - один из любимых (если не самый) моих западных актеров. Снимался, например, в "Истории рыцаря", "Играх разума", "Догвилле", "Коде да Винчи". Не так часто он играет главного героя, но его образам я верю на все 100%, страшных боюсь, мирным симпатизирую.
Вот это, например, роль Беттани в "Играх разума".

[ШанКа]

а, да, знакомое лицо! помню его проигравщшегося в прах плута из Истории рыцаря!

сказки, где нет насилия, читать не станет никто, что такая сказка мертва с самого рождения----
я боюсь людей, которые искренне в это верят и воспитывают в таком мнение детей.

[Arha]

ШанКа,

а, да, знакомое лицо! помню его проигравщшегося в прах плута из Истории рыцаря!

Вот после этой роли я с ним и познакомилась. И вот как-то до сих пор он меня не разочаровал))

я боюсь людей, которые искренне в это верят и воспитывают в таком мнение детей.

В принципе, из-за этой мысли и было жутко читать трилогию. Потому что там чем дальше, тем все хуже, хуже и хуже. И когда, наконец, все стало хорошо, я как-то засомневалась. Несколько был финал за уши притянут.
Ну а с другой стороны... есть что-то в этой мысли про то что наравне с добром в сказке всегда должно быть зло. И добро далеко не молитвами здл побеждает.

[ШанКа]

И добро далеко не молитвами здл побеждает.

в этом плане меня и поразила до глубины Усаги Цукино, наша незабвенная Сейлор Мун! вот уж где полное непротивление злу с тотальной победой добра! она ведь не убивала никого ни разу, а только очищала силой любви!
сказка, да, но, блин, СКАЗКА!!!
это ж уникальное явление, чесслово! быть воином и настолько чистым воином одновременно!
всем понятно, что добро с кулаками рано или поздно станет не таким уж светлым.
но я сама за кулаки, и я буду бить и защищаться. и сказки должны учить борьбе за хорошее.
меня другое бесит - смакование зла!
вот и финал притянут за уши! естессно! если все плохо-плохо-ужасно, а потом хеппи-энд, это как в американских боевиках - толпу прохожих поубивали, зато главгерои в конце целуются на фоне заката! победили, е-мое! все нормально!
чем не сказка?!

не, я такие книжки читать не буду. у меня для этого новости имеются...

[Arha]

ШанКа, Усаги - это сказка современная и не пытающаяся косить "под старинные нравы". В той же Японии они охохо какие были.
Мир Чернильного сердца - европейское средневековье. Понимаешь же, в чем там разница с СМ, да?
Это, наверное, не особо важно, но в СМ мне больше всего нравились не такие уж мирные аутеры и старлайты. А Усаги... не знаю, чтобы быть настолько всепрощающей, мне кажется, нереально быть человеком. Потому что мир будет бить по щекам до тех пор, пока ты будешь их подставлять. И если любовь и непротивление - чтобы любовь и непротивление выиграло - нужно всей планете быть целым. Но всегда же среди равных найдутся равнее.

меня другое бесит - смакование зла!

Судя по книгам (мне сейчас проще именно так рассматривать), некоторое смакование зла там есть. Автором книги - тот, который по истории "Чернильное сердце" и написал, Фенолио. И возможно, через него и самим автором. Так что фильм немного отражает этот нюанс.
Но не то, чтобы "смакование" там от и до.

вот и финал притянут за уши!

А тут уже вопросы к автору. Это ее конец. С некоторыми изменениями (например, что Мегги писала, что это именно она дочитала до конца и убила главзлодея, что никто из злодеев не выжил, что мать тут же заговорила и т.д. и т.п.), но общая суть такая же, как и в книге.

то как в американских боевиках - толпу прохожих поубивали, зато главгерои в конце целуются на фоне заката!

А в сказках как? Главгерой добился своей цели. И неважно, что, как, какими способами. Он жил долго и счастливо.

Знаешь вот, "Чернильное сердце" меня задело. Не могу сказать, что я люблю эту книгу. Не могу сказать, что она мне не нравится. Но вопросов для осмысления она оставляет на порядок больше, чем многие другие сказки. С другой стороны ребенок этого не поймет, не детская это книга.

[ШанКа]

С другой стороны ребенок этого не поймет, не детская это книга.

вот оч ем и речь! к тому и пришли. так сказки это или что? и что теперь в наш больной век (а он круто болен!) понимается под сказкой? для детей и для взрослых? и для очень-очень взрослых...

насчет подставления щеки и непротивления зла и глупой Банни... наш фильм про "Убить дракона"... как то не хочется, чтобы единственный путь победить зло выливался в итоге в перевоплощение в это самое зло, потмоу что Зло всегда более быстрое, гибкое, прекрасное, затянуто в черную кожу, у него миндалевидные глаза и белоснежные клыки...и в итоге думаешь, ах ты боже мой, да он красавчик, и плевать,что убийца, тяжеое детсво,то, се...

зло не победить, потмоу что это наша натура. но я не верю,что постоянное заглядывание в бездну этой самой натуры может привести нас к чему-то хорошему. мол, узнать врага поближе и победить его. здесь это не работает. узнав, становишься таким же. или если не таким,то все равно теряешь светлую часть себя ис тановишься прожженым циником, "дедом", мол я смог, не сдох, и вы как-нибудь выживете, не маленькие...

[Arha]

ШанКа,

так сказки это или что?

А вот фиг поймет. Форма сказочная, содержание... допускаю, что ребенок может тоже сказочным назвать. Они не особо задумываются.

Я бы сказала, что это фэнтези. Без многочисленных гномов-эльфов (хотя и они есть, но очень кратко). Но не сказка.
Так же, как и "Властелин колец" не сказка. Конечно, напрямую сравнить эти два произведения я не могу, но вот чувства, например, "сказка или нет", они вызывают где-то одинаковые.

наш фильм про "Убить дракона"...

Не видела, не могу судить.

и в итоге думаешь, ах ты боже мой, да он красавчик, и плевать,что убийца, тяжеое детсво,то, се...

А вот это в жизни редко бывает. И что красавчик, и что будешь так думать, когда кто-то совершает что-то нехорошее против тебя или твоих близких. Есть, конечно, исключения, но они очень редки.

[ШанКа]

так злодеев только в фильмах и оправдывают!
у нас из вампира Спайка сделали героя, в Поттере, знаю, из противного Снейпа слепили чудо-героя! да мало ли!

не, Властелин Колец не сказка, это уж наверняка!

вывод один - наш мир тяжело болен.
граница между Светом и Тенью размылась окончательно, понятия перепутались, зло стало симпатичным, привлекательным и забавным, а добро - скучным, серым и неинтересным.

[Arha]

ШанКа, а была ли она изначально, эта граница?
Между светом и тенью всегда есть множество переходов и оттенков. Именно они и составляют человека, а Свет или Тьма практически недостижимы, предельны. Это диаметрально противоположные идеалы, к ним можно стремиться, но дойти... Впрочем, в силу человеческой натуры к свету, возможно, близко подойти еще более нереально, чем к тьме.

[ШанКа]

именно стремиться! хотя бы пытаться! хотя бы учить детей, что есть Добро и оно доброе и есть Зло и оно злое, а не эта европейская толерантность, когда ты обязан понимать и прощать все и вся. это очень опасно, неужели опыта Европы с ее принятием в объятия мусульман мало?!

граница есть, она обязана быть. ее старательно размывают, это якобы признак ума и мирной жизни, но на деле это тупик.

если уже детям ничего не понимающим внушают,что все серое,что будет с ними взрослыми, если даже мы, с советским багажом, ни черта не понимаем?

[Arha]

граница есть, она обязана быть.

Не уверена, если честно. Представления, исходящие из этических норм, "вот это я еще сделаю и буду считать себя человеком", "вот это - нет", существуют, но ситуации бывают действительно разные, очень далекие от умозрительных прикидок, и всегда ли можно объективно провести границу, я не знаю.

[ШанКа]

не надо объективно. я понимаю, что ситуации разные. но если даже не иметь общих представлений о хорошем и плохом, если изначально быть готовым сделать все что угодно, если не считать плохое плохим, то...по-моему, это полное жеже.