там среди атомных ракет бухие медведи притесняют геев во имя Сталина(с)
СПН, 4х04
не тру-фоннад, ага?...и Дин, едрить, ваапще странный чувак... Ну, Дин все-таки тууупой! в смысле, малообразованный, т.е. вообще не образованный. он вообще школу-то хоть закончил? книжек точно не читал. мысль движется только в одном направлении, заданном папочкой: все, что не умеем мы, то плохо, значит, надо убить.
смешно - Сэм во младенчестве захавал две капли крови и нате вам, демоническая кровь бежит-струится у него по жилам! да переварил он ее, переварил!
надо ли говорить, что я в этой ситуевине на стороне Сэма?! правильно он молчал, потому что Дин с его извилиной и вдруг народившейся верой в ангелов, да и до ангелов еще, вот так по-свински себя повел. и как это Сэм собирается выполнить свое обещание??? это то же самое, что привязать свою здоровую правую руку (или левую, если левша), и поклясться никогда ей не пользоваться! чушь! наоборот, надо развивать, развивать и развивать!
и кстати да, я ТАКУЮ ревность у Дина увидела к успехам Сэма, что ваапще!!! ведь реально, Сэм научился освобождать живых невинных людей без вреда для их здоровья и жизни, а у Дина даже и вопроса такого не возникало,типа война, типа жертвы, типа мы ж герои...
а Дин мог быть и повежливее с Руби! но одна извилина да, мешает! зачем усложнять себе жизнь и мозговые процессы, если можно просто воткнуть нож в кого-нибудь???
конечно, Сэм у нас на темной стороне! да, потому что вот такой телепат! а Дин, направо и налево без раздумий убивающий ЛЮДЕЙ-носителей демонов, Дин у нас, конечно же, СВЕТЛЫЙ, блин!!!
насчет этого обжоры: каким боком он вообще народился??? его папа был таким! но кто сделал папу таким? с кем согрешил его монстрячный родич? шо за бред?!
а охотник?! я фигею!!! ребетенка ему, видите ли, было жалко! надо было его вырастить, позволить жениться на невинной женщине, зачать ей такого же невинного младенца, а потом припереться, поплакаться, типа ах, мне так тяжело,так тяжело, и собраться их всех заживо сжечь!!! блин, дебил, выстрели хотя бы в глову для начала, если не мог убить ребенка 30 лет назад!!!!!!!!!!!! все охотники асоциальные элементы общества. если человечество, соседствуя с таким количеством монстров, до сих пор выжило, да еще прогрессирует, то фигли лезть?! один охотник больше вреда приносит, факт...
да, кстати, ка ктам этот недомонстр сказал,точнее перевели?! : )))) "Крипке с тобой!" !!!!!!!!!!!!!!! я умир! даешь подобных перлов, больше и разных!
Дин не верит в то, что изгнание "вот просто так" демонов из человека безусловно хорошо. Я бы на его месте тоже не поверила бы. Особенно после второго явления Руби. Как минимум потому, что упекла ее в ад Лилит, а мы знаем про то, что Дина, которого та же Лилит туда и сослала, достать смог только ангел, все остальные демоны (верю, что Сэм перебрал их очень много) отказывались иметь с ним дело. Руби же выползла. Причем намного раньше Дина и якобы сама. Что-то мне в это очень мало верится. Когда ответят на вопрос почему (мне как-то не верится в то, что она вот так вот ненавидит всех демонов, что готова мочить их направо и налево) она воскресла из ада второй раз, почему ее выпустили, тогда какая-то часть загадки встанет на место. Но вообще весь этот экзорцизм силой мысли мне кажется чем-то бесплатного сыра, следовательно, будет и мышеловка, и Дин в конечном итоге окажется прав в том, что эта дорога ни к чему хорошему привести не может. А те, кого Сэм спас будут всего лишь пешками, которые жертвуются ради большой цели, приманкой.
там среди атомных ракет бухие медведи притесняют геев во имя Сталина(с)
Arha насчет второго явления Руби ты, безусловно, права. это весьма странно. как и тот факт,ч то она вообще захотела помогать людям. но там могут быть и есть свои демонические заморочки вроде борьбы за власть. мне вообще кажется весьма и весьма надуманной главная фишка сезона, что демонической армии нужен непременно генерал-человек вроде Сэма. как это должно будет выглядеть??? он должен умереть? или наоборот, преобразиться в мифического дракона?
изгнание "вот просто так" демонов из человека безусловно хорошо а что может случиться плохого? ведь неоднократно подчеркивалось,ч то человек может быть любым, даже практически святым, но демон все равно в него вселиться и полностью завладеет. человек уже не отвечает за свои поступки и следовательно в них не виноват. демон ушел, человек остался. конечно, нет человека - нет проблемы. и в этом смысле спосб Дина "мочи всех, а Бог сам потом разберется", конечно, и проще, и лучше. но... после этого он смеет обвинять Сэма в "темности"????
Но вообще весь этот экзорцизм силой мысли мне кажется чем-то бесплатного сыра, следовательно, будет и мышеловка считается, что сила Сэма дана ему ЖГД и ничего хорошего не несет. но ведь сам демон искал спец. родителей, чтобы они родили ему особенных детей. значит, способности Сэма его собственные или, если хотите, дар от Бога! и ЖГД своей "кровью" (тоже еще тема нераскрытая!) просто портит слегка этот светлый дар и внушает ужас хотя бы Дину, который нагородил уже черте чего!
А те, кого Сэм спас будут всего лишь пешками, которые жертвуются ради большой цели, приманкой не совсем поняла. если Сэм их спас, то как именно они пожертвованы?
ШанКа, мне почему-то кажется, что то, что ЖГД дал ребенку свою кровь - это еще полбеды. "Дар" надо развивать, что Сэм и делает при помощи Руби, и к чему это приведет... Скажем так, мне не особо ясно. Поэтому я не могу сказать, что Дин психует напрасно. Если бы силы Сэма были бы действительно от Бога, то были бы как минимум исторические этому прецеденты, ну не было же "особенным" только одно поколение, да и Кастиэль бы не так на нервы Дину давил. То, что развивает Руби, скорее всего гораздо страшнее, и возможно связано не с борьбой демонов за власть (Руби сама по себе не такой уж и супердемон, по крайней мере на данный момент. Вспомни серию 3го сезона про ведьм: там она не то, чтобы блистала силой), а с тем, чтобы выполнить план ЖГД в чем бы он не заключался. Вряд ли он состоял в том, чтобы только открыть Врата Ада.
Я говорила про жертвы в демонических рядах. То, что Руби (и тот, кто за ней стоит) вполне могут пожертвовать десятком, сотней, несколькими сотнями демонов ради того, чтобы Сэм заглотил наживку.
там среди атомных ракет бухие медведи притесняют геев во имя Сталина(с)
ArhaЕсли бы силы Сэма были бы действительно от Бога, то были бы как минимум исторические этому прецеденты в этом смысле всегда можно вспомнить дорогую закосневшую в невежестве инквизию, изничтожившу. сотни тысяч странных людей, среди которых запросто могли попадаться и такие вот странные люди вроде Сэма.
Кастиэль бы не так на нервы Дину давил Костик тоже странный кадр. говорит стихами, загадками, на впоросы не отвечает, крылья у него черные, за каким-то рожном способен в Ад спускаться и жертвы отттуда вытаскивать и прочее. темная лошадка.
там она не то, чтобы блистала силой Руби и не обязательно блистать силой. в том то и дело,ч то она средний демон, вдобавок все еще помнящий, что был человеком. вполне возможна группка таких средних демонов, которые хотят вырваться из Ада и заново реинкарнровать в человеках, чтобы прожить заново и правильно и попасть в более светлое место. ради такого изничтожать других, злых демонов святое дело!
Руби (и тот, кто за ней стоит) вполне могут пожертвовать десятком, сотней, несколькими сотнями демонов ради того, чтобы Сэм заглотил наживку. кто такой вообще этот ЖГД??? я так поняла,ч то всего лишь один из пары тысяч более-менее сильных демонов, борющихся за власть. выслуживается перед Сатаной?
там среди атомных ракет бухие медведи притесняют геев во имя Сталина(с)
Macey *Acey* Lindsкрылья не показали, только тени не факт! могли сиянием опалить слегонца, типа иллюзорный отблеск настоящих крыльев. однако, все было черным-черно. вот и ломай голову!
если бы крылья были белыми, то это хоть что-то поменяло бы для тебя вряд ли но я была бы хоть прочнее уверена в том,ч то это хороший ангел, а не зашибись-себе-на-уме-ангел-с-темными-намерениями!
ШанКа для тебя вряд ли но я была бы хоть прочнее уверена в том,ч то это хороший ангел я про весь фэндом. именно неуверенность - что это за птица ангел? и подогревает нервный кипеш среди фанатов. кстати, я не считаю на 100% что Кастиэль положительный персонаж, Крипке для этого слишком Ведон. Мне просто нравится резкий поворот интриги повествования, а куда она вырулит - неважно. и мне чисто абстрактно нравится идея ангелов как не толстощеких и толстопопых пупсиков, а как настоящих бесстрашных Воинов Света (Бога).
а как настоящих бесстрашных Воинов Света вот ну почему, почему, почему раз Воин пусть и света, то обязательно способен на мерзость??? все меряем со своей мерки. и демонов очеловечили, и ангелов демонизировали...
ШанКа кстати, а где срутся в этот раз? я письмом кину
вот ну почему, почему, почему раз Воин пусть и света, то обязательно способен на мерзость??? все меряем со своей мерки. и демонов очеловечили, и ангелов демонизировали... ангелов демонизируют потому что неприятно сознавать что кто-то лучше тебя, любимого
ШанКа, инквизиция не длилась до 1983 года, когда (если я не путаю), родился Сэм. Прецеденты могли быть в начале 20 века хотя бы.
за каким-то рожном способен в Ад спускаться и жертвы отттуда вытаскивать На этот вопрос ответил Бобби, показав картинку, что действительно, ангелы - единственные существа, способные вытащить душу из преисподней. Насчет крыльев. Черные - это не крылья, это их тень. Думаю, если бы ангел показал крылья такими, как они есть, то с Дином случилось бы то же самое, что с гадалкой. Ведь и голос К. приходится делать тише.
Все же я считаю, что Руби учит Сэма не во имя великой цели или великого добра. Если бы все было так хорошо, то из Ада бы нормально выбрался и Джон, и хренова туча охотников, которые там томятся. Или даже (если желание кромсать демонов приводит на небеса) возникает вопрос, так какого же все охотники попадают в ад.
кто такой вообще этот ЖГД??? А вот не знаю, нам этого не сказали. Но если бы таких как он было много, то бедная наша земля бы была. Пока из реально сильных демонов мы видели ЖГД да Лилит. Остальные шли на несколько порядков ниже, даже КГД, чье поле деятельности было очень ограничено.
там среди атомных ракет бухие медведи притесняют геев во имя Сталина(с)
ArhaПрецеденты могли быть в начале 20 века хотя бы прецедент это необязательно публичное сожжение на костре. я имею в виду людей с паранормальными способностями. у нас их полно. в той же Америке совершенно нормально объявить себя ведьмой и жить припеваючи. кто такие медиумы, которые постоянно помогают Винчестерам? откуда их способности????????? и почему их не убивают охотники? протсо потому что привыкли и удобно пользоваться их услугами?
ответил Бобби, показав картинку, что действительно, ангелы - единственные существа, способные вытащить душу из преисподней картинка! я тебя умоляю! кто нарисовал эту картинку? кто придумал эту историю? чокнутый монашек в средневековье? почему ангелы делают это? на этот вопрос ответили? это с санкции бога или по собственной инициативе?
Черные - это не крылья, это их тень. это очень, очень, очень удобная отмазка даже для самого Черного Ангела
Если бы все было так хорошо, то из Ада бы нормально выбрался и Джон, и хренова туча охотников чего ради? ад есть ад, демоны есть демоны. Руби и ее команде нужен именно СэмоДин, как козырь в предстоящей войне. ради него она и идет на риск, учит его и натаскивает. чтобы потом он победил кого он там собрался побеждать? это вложение средждстве в великую Цель, ради этого можно рискнуть и своей шкурой, тем более что Руби и особо терять нечего, она уже в аду.
ШанКа, ты думаешь, что у Сэма только паранормальные способности? А мне вот кажется, что вся процедура с изгнанием - паранормально даже для медиумов. Более того, где-то во втором (кажется) сезоне был пример что становится с паранормальными способностями + кровь ЖГД + развитие способностей. Ничего хорошего. Совсем ничего, раз парень стал антигероем серии. А у него всего навсего был дар убеждать людей делать то, что ему хочется. Заметь, уровень все же куда ниже сэмового изгнания.
картинка! я тебя умоляю! кто нарисовал эту картинку? кто придумал эту историю? чокнутый монашек в средневековье? Ну если так рассуждать, то кто придумал описания демонов и духов, их поведение? Такие же чокнутые. Вывод? Не верить в трикстеров и прочих духов? Брось, братья бы тогда уже погибли во 2й серии 1го сезона.
это с санкции бога или по собственной инициативе? Имхо с санкции. Не просто так, это ясно.
это очень, очень, очень удобная отмазка даже для самого Черного Ангела Такая же, как замечательный дар Сэма - возможная отмазка для Сатаны. Не находишь?
чего ради? ад есть ад, демоны есть демоны. Руби и ее команде нужен именно СэмоДин Я не отрицаю, что ей нужен Сэм. Просто мне очень плохо верится, что ей нужен Сэм-святой. Если бы ее "команде" так уж было важно развивать положительные качества Сэма, то, может быть, они все же бы разорились на его отца, объяснили бы Великую Положительную Цель. А так... нет, я не верю Руби и уж точно не верю в чистоту ее намерений. Да и Сэм, кажется, не особо верит в последнее, просто учится "потому что это полезно", потому что он сам себе на уме.
там среди атомных ракет бухие медведи притесняют геев во имя Сталина(с)
ArhaА у него всего навсего был дар убеждать людей делать то, что ему хочется. это который антигерой? вспоминается на эту тему только сверхмогущественное существо, жившее в свое удовольствие и морочившее голову всем...кажется, его вообще нельзя убить...
окей, обсудили все самое интересное, поживем теперь, как говорится, увидим
ШанКа, не, не трикстер. Трикстер - это золотко, комедийная разрядка. Можно сказать, любимые серии)) Это было то ли в первом, то ли во втором сезоне, когда братья то ли решили искать детей, подобных Сэму, то ли случайно наткнулись на один образчик. Честно, не помню. Но он был, что в икс-файлах называется pusher, все, что он говорил, его собеседник воспринимал как правду и приказ, то, ослушаться чего нельзя. Мадам на заправке облилась бензином и подожглась и т.д. Как потом выяснилось, антигероем был не тот кого сразу нашли, а его брат-близнец, которого муштровал ЖГД собственной персоной. Во сне.
-
-
14.10.2008 в 19:58-
-
14.10.2008 в 22:32-
-
15.10.2008 в 13:49это весьма странно. как и тот факт,ч то она вообще захотела помогать людям. но там могут быть и есть свои демонические заморочки вроде борьбы за власть.
мне вообще кажется весьма и весьма надуманной главная фишка сезона, что демонической армии нужен непременно генерал-человек вроде Сэма. как это должно будет выглядеть??? он должен умереть? или наоборот, преобразиться в мифического дракона?
изгнание "вот просто так" демонов из человека безусловно хорошо
а что может случиться плохого? ведь неоднократно подчеркивалось,ч то человек может быть любым, даже практически святым, но демон все равно в него вселиться и полностью завладеет. человек уже не отвечает за свои поступки и следовательно в них не виноват. демон ушел, человек остался.
конечно, нет человека - нет проблемы. и в этом смысле спосб Дина "мочи всех, а Бог сам потом разберется", конечно, и проще, и лучше. но... после этого он смеет обвинять Сэма в "темности"????
Но вообще весь этот экзорцизм силой мысли мне кажется чем-то бесплатного сыра, следовательно, будет и мышеловка
считается, что сила Сэма дана ему ЖГД и ничего хорошего не несет. но ведь сам демон искал спец. родителей, чтобы они родили ему особенных детей. значит, способности Сэма его собственные или, если хотите, дар от Бога! и ЖГД своей "кровью" (тоже еще тема нераскрытая!) просто портит слегка этот светлый дар и внушает ужас хотя бы Дину, который нагородил уже черте чего!
А те, кого Сэм спас будут всего лишь пешками, которые жертвуются ради большой цели, приманкой
не совсем поняла. если Сэм их спас, то как именно они пожертвованы?
-
-
15.10.2008 в 13:50-
-
15.10.2008 в 19:26То, что развивает Руби, скорее всего гораздо страшнее, и возможно связано не с борьбой демонов за власть (Руби сама по себе не такой уж и супердемон, по крайней мере на данный момент. Вспомни серию 3го сезона про ведьм: там она не то, чтобы блистала силой), а с тем, чтобы выполнить план ЖГД в чем бы он не заключался. Вряд ли он состоял в том, чтобы только открыть Врата Ада.
Я говорила про жертвы в демонических рядах. То, что Руби (и тот, кто за ней стоит) вполне могут пожертвовать десятком, сотней, несколькими сотнями демонов ради того, чтобы Сэм заглотил наживку.
-
-
16.10.2008 в 12:09в этом смысле всегда можно вспомнить дорогую закосневшую в невежестве инквизию, изничтожившу. сотни тысяч странных людей, среди которых запросто могли попадаться и такие вот странные люди вроде Сэма.
Кастиэль бы не так на нервы Дину давил
Костик тоже странный кадр. говорит стихами, загадками, на впоросы не отвечает, крылья у него черные, за каким-то рожном способен в Ад спускаться и жертвы отттуда вытаскивать и прочее. темная лошадка.
там она не то, чтобы блистала силой
Руби и не обязательно блистать силой. в том то и дело,ч то она средний демон, вдобавок все еще помнящий, что был человеком. вполне возможна группка таких средних демонов, которые хотят вырваться из Ада и заново реинкарнровать в человеках, чтобы прожить заново и правильно и попасть в более светлое место. ради такого изничтожать других, злых демонов святое дело!
Руби (и тот, кто за ней стоит) вполне могут пожертвовать десятком, сотней, несколькими сотнями демонов ради того, чтобы Сэм заглотил наживку.
кто такой вообще этот ЖГД??? я так поняла,ч то всего лишь один из пары тысяч более-менее сильных демонов, борющихся за власть. выслуживается перед Сатаной?
-
-
16.10.2008 в 15:26крылья не показали, только тени
-
-
16.10.2008 в 15:32не факт! могли сиянием опалить слегонца, типа иллюзорный отблеск настоящих крыльев. однако, все было черным-черно. вот и ломай голову!
-
-
16.10.2008 в 15:35вот и ломай голову!
так специально же! хотя как будто если бы крылья были белыми, то это хоть что-то поменяло бы
-
-
16.10.2008 в 15:51ну да!
если бы крылья были белыми, то это хоть что-то поменяло бы
для тебя вряд ли
-
-
16.10.2008 в 15:59для тебя вряд ли но я была бы хоть прочнее уверена в том,ч то это хороший ангел
я про весь фэндом.
именно неуверенность - что это за
птицаангел? и подогревает нервный кипеш среди фанатов.кстати, я не считаю на 100% что Кастиэль положительный персонаж, Крипке для этого слишком Ведон.
Мне просто нравится резкий поворот интриги повествования, а куда она вырулит - неважно.
и мне чисто абстрактно нравится идея ангелов как не толстощеких и толстопопых пупсиков, а как настоящих бесстрашных Воинов Света (Бога).
-
-
16.10.2008 в 16:38кстати, а где срутся в этот раз?
а как настоящих бесстрашных Воинов Света
вот ну почему, почему, почему раз Воин пусть и света, то обязательно способен на мерзость??? все меряем со своей мерки. и демонов очеловечили, и ангелов демонизировали...
-
-
16.10.2008 в 17:47кстати, а где срутся в этот раз?
я письмом кину
вот ну почему, почему, почему раз Воин пусть и света, то обязательно способен на мерзость??? все меряем со своей мерки. и демонов очеловечили, и ангелов демонизировали...
ангелов демонизируют потому что неприятно сознавать что кто-то лучше тебя, любимого
-
-
16.10.2008 в 20:22за каким-то рожном способен в Ад спускаться и жертвы отттуда вытаскивать
На этот вопрос ответил Бобби, показав картинку, что действительно, ангелы - единственные существа, способные вытащить душу из преисподней. Насчет крыльев. Черные - это не крылья, это их тень. Думаю, если бы ангел показал крылья такими, как они есть, то с Дином случилось бы то же самое, что с гадалкой. Ведь и голос К. приходится делать тише.
Все же я считаю, что Руби учит Сэма не во имя великой цели или великого добра. Если бы все было так хорошо, то из Ада бы нормально выбрался и Джон, и хренова туча охотников, которые там томятся. Или даже (если желание кромсать демонов приводит на небеса) возникает вопрос, так какого же все охотники попадают в ад.
кто такой вообще этот ЖГД???
А вот не знаю, нам этого не сказали. Но если бы таких как он было много, то бедная наша земля бы была. Пока из реально сильных демонов мы видели ЖГД да Лилит. Остальные шли на несколько порядков ниже, даже КГД, чье поле деятельности было очень ограничено.
-
-
17.10.2008 в 10:09прецедент это необязательно публичное сожжение на костре. я имею в виду людей с паранормальными способностями. у нас их полно. в той же Америке совершенно нормально объявить себя ведьмой и жить припеваючи. кто такие медиумы, которые постоянно помогают Винчестерам? откуда их способности????????? и почему их не убивают охотники? протсо потому что привыкли и удобно пользоваться их услугами?
ответил Бобби, показав картинку, что действительно, ангелы - единственные существа, способные вытащить душу из преисподней
картинка! я тебя умоляю! кто нарисовал эту картинку? кто придумал эту историю? чокнутый монашек в средневековье?
почему ангелы делают это? на этот вопрос ответили? это с санкции бога или по собственной инициативе?
Черные - это не крылья, это их тень.
это очень, очень, очень удобная отмазка даже для самого Черного Ангела
Если бы все было так хорошо, то из Ада бы нормально выбрался и Джон, и хренова туча охотников
чего ради? ад есть ад, демоны есть демоны. Руби и ее команде нужен именно СэмоДин, как козырь в предстоящей войне. ради него она и идет на риск, учит его и натаскивает. чтобы потом он победил кого он там собрался побеждать? это вложение средждстве в великую Цель, ради этого можно рискнуть и своей шкурой, тем более что Руби и особо терять нечего, она уже в аду.
-
-
17.10.2008 в 10:22картинка! я тебя умоляю! кто нарисовал эту картинку? кто придумал эту историю? чокнутый монашек в средневековье?
Ну если так рассуждать, то кто придумал описания демонов и духов, их поведение? Такие же чокнутые. Вывод? Не верить в трикстеров и прочих духов? Брось, братья бы тогда уже погибли во 2й серии 1го сезона.
это с санкции бога или по собственной инициативе?
Имхо с санкции. Не просто так, это ясно.
это очень, очень, очень удобная отмазка даже для самого Черного Ангела
Такая же, как замечательный дар Сэма - возможная отмазка для Сатаны. Не находишь?
чего ради? ад есть ад, демоны есть демоны. Руби и ее команде нужен именно СэмоДин
Я не отрицаю, что ей нужен Сэм. Просто мне очень плохо верится, что ей нужен Сэм-святой. Если бы ее "команде" так уж было важно развивать положительные качества Сэма, то, может быть, они все же бы разорились на его отца, объяснили бы Великую Положительную Цель. А так... нет, я не верю Руби и уж точно не верю в чистоту ее намерений. Да и Сэм, кажется, не особо верит в последнее, просто учится "потому что это полезно", потому что он сам себе на уме.
-
-
17.10.2008 в 10:40это который антигерой? вспоминается на эту тему только сверхмогущественное существо, жившее в свое удовольствие и морочившее голову всем...кажется, его вообще нельзя убить...
окей, обсудили все самое интересное, поживем теперь, как говорится, увидим
-
-
17.10.2008 в 19:00Это было то ли в первом, то ли во втором сезоне, когда братья то ли решили искать детей, подобных Сэму, то ли случайно наткнулись на один образчик. Честно, не помню. Но он был, что в икс-файлах называется pusher, все, что он говорил, его собеседник воспринимал как правду и приказ, то, ослушаться чего нельзя. Мадам на заправке облилась бензином и подожглась и т.д. Как потом выяснилось, антигероем был не тот кого сразу нашли, а его брат-близнец, которого муштровал ЖГД собственной персоной. Во сне.