[ШанКа]

еще момент. присущ, кажется, именно и только каттунофанатам как страшным индивидуалистам. любимая тема - порассуждать, что полюбили они парней за индивидуальность. вона как! при этом само собой разумеется, что всего одного-двух из группы, а прочие лишние и чисто для фона и злых шуток, это закономерность для этого типа людей.
так вот - индивидуальность.
мол, что ж вы, гады тупые, из них

...

арашей делаете, что за песенки, где наш крутой репертуар, мол, что за дурацкие одинаковые костюмы, верните наши шутовские перья и бахрому, когда каждый торчал как стог сена и сразу было понятно - кто именно торчит!
индивидуальность...
вот я интересуюсь, а что, в противной вам группе Араши есть опасность перепутать участников? все похожи, все инертная масса, никто ничем не выделяется, все одинаково мило улыбаются и не различимы, да?!
щаз мне ответят: ага! мы попсой не интересуемся, мы рокеры, чо нам за всякими следить...
а вы б последили, а?!
ну там, расширить кругозор, ПОНЯТЬ ПОЧЕМУ?!
нет?!
араши - это группа, в которой каждый сумел не только сохранить, но и развить свою индивидуальность. на счету каждого десятки личных проектов и достижений. тихо и мирно, никому ничего не доказывая и не бия себя пяткой в грудь, они просто работали. и работали. и работали. 12 лет.
и наработали - огромную фанбазу, солнечную любовь полумира, ну и по мелочи там: рейтинги, бабло, призы.
трое участников - люди года. трое?! ничего, всего два года еще надо. при этом всегда были именно группой - сплоченным коллективом людей где один за всех и все за одного. маленькой (не такой уж и маленькой))) ) и дружной семьей. невозможно представить, чтобы они не вступились за своего и потому очень быстро пропали и возможность и желающие постебать того или иного согруппника. ибо - сразу в глаз четыре кулака! прочие джоннисы так и говорят: о, араши - отдельный мир.
и это плохо?!?! это неприемлемо для людей, ставшими кт-фанами? почему?!
ибо каттунофанаты просто обожжжают твердить, что я их полюбила за яркую индивидуальность, за то, что никак не определяться с лидером, за то, что каждый сам по себе, за «хочу - делаю, а не хочу - не делаю, я же индивидуальность, меня за это полюбили» и не доходит, что именно это привело к провалу. фанатки сетуют, мол, офиц. признали Каме лидером, наконец, мне, мол, этого рабства не понять, я то свободная женсчино, но японцы такое люююбят, верный тактический ход! ага, а каттуны не японцы. они испорченные американизьмами японцы. смотрим, куда это их привело. потому что менеджмент сразу уши не надрал и в угол не поставил, решили на этом и играть. доигрались.
не араши перетянули на себя одеяло (они ведь презренная попса с галимым репертуаром, а вы - крутые рокеры, какая уж тут конкуренция, не так ли?!), не они подло и гадко обольстили Джонни и он все дал: передачи, рейтинги, продажи, любовь зрителей разновозрастных и разнопольных, - а именно ваши парни бесконечным индивидуализмом порушили даже то, что удалось создать.
но, разумеется, куда приятнее все валить на любовные метания АКаме, уход Джина, как лучшей певческой единицы (риали?!), на землетрясение и происки врагов.
а теперь конечно менеджеры не понимают, куда бежать, куда податься. арашей вам уже не догнать, не просто не тот формат - не те люди! араши уникальны народом внутри группы.
рокерский путь привел в тупичок-с. постоянные терки, кто круче, при этом затюканная половина группы - это вообще ни в какие ворота не лезет, позорище.
мол, выживает сильнейший? это, кажется, любимый лозунг индивидуалистов?
ну так смиритесь, признайте очевидное - ваши пока проигрывают, и дай бог, чтобы не навсегда.
...



 

@темы: палочкой тык!, джоннисы

Comments

уход Джина, как лучшей певческой единицы (риали?!) - +100500 я тебя обожаю хДД наши мнения здесь совпали.))

интересно услышать твое мнение по поводу группы Ньюс и их развала.)

[ШанКа]

интересно услышать твое мнение по поводу группы Ньюс и их развала.)

я уже как-то про это говорила. некоторых покоробило, даже отписались)) хотя все на поверхности.

хм... *пойду прошерстю посты*

[ШанКа]

эээ... вряд ли найдешь))) я сама не помню когда...

хм... пичально. да, чет не могу найтить. а ты не помнишь, в каком месяце писала?

[ШанКа]

umi~kuraki, нет, не помню.
но если кратко, мысль моя была такова: группа, созданная искусственно за-ради оттенения достоинств Пишника, не могла не развалиться.
держать в ней Ре, разрываемого на два фронта, было боооольшой ошибкой.
с группой уже давно не знали, что делать, эти вечные хиатусы и ноль работы.
опять же, не было общей передачи. плохо, плохо!
уход Ре закономерен, только надо было раньше делать, много-много раньше.
уход Пишника... тоже в общем-то закономерен, ибо он явный любимец ...кто там его продюссирует, все время забываю? Мери?
раскручивают его как-то получше чем Джина.

Ньюсы... я лично сомневаюсь, что они вылезут. Тегомасс пристроены как дуэт, хотя бытует мнение, что Джонни завязал с дуэтами после Кинков и навязанных ему ТаккиТсу. поэтому не знаю, может Ньюс будет существовать, чтобы прикрывать Тегомасс.
а вот Шиге и ...вылетело имя! хороший смешной ведущий! Кояма. вот им что делать ума не приложу!!!

кто раскручивает Пишника - хз, но наверное да, Мери, она самая.
думаю, сольют они все-таки группу какую-нибудь, либо... ох, не хоцца, чтобы выкидывали все-тки из агентства. талантами разбрасываться - ай-ай, нехорошо.

[ШанКа]

думаю, сольют они все-таки группу какую-нибудь

в смысле сольют?! объединят?!

ну, Икута Тома работает сам по себе в Дже и нормально.

[Арасэн]

Что хочу сказать. Делать ставку на индивидуализм в Японии ужасно глупо. Его там нет, а есть здоровый коллективизм. Уже приводила в пример классику: в 1980-х правительство осознало, что мало ученых-исследователей (зато много исполнителей). И стало проводить лозунг "все - на борьбу за индивиудальность". В итоге началось повальное увлечение покраской волос и прочим. При этом все_коллективно_принялись становиться индивидуальностями
Японцам нужна группа, которая показывает им идеальную модель себя, общества-семьи (поскольку традиционные ценности постоянно под ударом глобализации). И эта группа - не Каттун.

[ШанКа]

Японцам нужна группа, которая показывает им идеальную модель себя, общества-семьи

всем нужна такая группа.
в юйности можно выпендриваться, я мол сам по себе, захочу - мир переверну.
чушь, удел единиц и те все несчастны.

ага, именно объединят. но это только мои предположения.)
ну да, но у Икуты посмотри - хохо! - список работ и всего прочего, где он участвовал! это ж пепедтц.

[ШанКа]

именно объединят

с кем же????0_0

ну да, но у Икуты посмотри - хохо! - список работ и всего прочего, где он участвовал! это ж пепедтц.

не сразу Рим строился!
но да, ньюсами время упущено.
мне интересно, каттунами не?! сколько им лет как группе?

[Арасэн]

всем нужна такая группа.
в юйности можно выпендриваться, я мол сам по себе, захочу - мир переверну.

Судя по европейским группам, которые вечно в броуновском движении - кто-то приходит, кто-то уходит, Западу индивидуализм нужен больше .

[ШанКа]

Западу индивидуализм нужен больше

и где этот запад? в тотальной жопе вседозволенности. ничо, скоро время Китая, всем все станет ясно.

а уход-приход групп-однодневок в моем восприятии ничуть не плюс западной эстрады. а вспомни Роллингов. Битлов помнят до сих пор. всем нужна стабильность на самом деле.

[Арасэн]

и где этот запад? в тотальной жопе вседозволенности.

Так я и не спорю

[la Foudre]

ШанКа, извините, что влезаю. а чего кат тун? кат тун, как продавались, так и будут продаваться, как собирали хренову кучу народа на концертах так и будут собирать, не смотря на ту херню, которую они щас поют. у них заграницей фэнов намного больше, чем в японии, впрочем, как и у джина. и то, что вся популярность группы в основном лежала на плечах акаме это правда, и что джин увел у группы фэнов, это тоже правда. по мне так, лучше бы придерживались этого поп-рок стиля и продавались бы нормально, так нет... менеджмент понесло хрен знает куда... мембер ай, твою мать.

а кат туно и джино фэны страшные люди, если бы вы знали, какие порядки царят в кат туно и джино сообществах... одно слово своего мнения и ты забанен. сказал, что у каменаши дурацкая прическа - бан. вообщем тоталитарный режим. а как казалось бы ярые фанатки джина поливают его грязью из-за американского дебюта. вот седня у кого-то фразу увидела, очень подходит: с такими фанатами и яракаси не нужны. так и тут.
в ваши сообщества намного проще попасть и фэны арашей намного добрее и общительнее. так что не обращайте внимания на всяких истеричек.

да хрен знает... хД кого-нибудь с кем-нибудь - и получится очередная вкусная "конфетка" с дурным ароматом.)

примерно столько же, как и Ньюсам, по-моему. или чуть меньше оО

[ШанКа]

la Foudre, да ничего каттун, работают и живут, кто им мешает? но мнение русфанов, что именно араши незаслуженно, непонятно за что такие популярные, мол, японцы совсем дураки, любят незнамо что и за что - это мнение убивает!
мол, репертуар арашей подсунули каттунам и поэтому все плохо. ну бред же! бред, а они его несут с упертостью, достойной лучшего применения. логики ноль, спосбонсоти мыслить судя по всему, тоже.

ой, араши-фаны вовсе не няшки! точнее, няшизм возведен в асболют, да-да. и шаг влево шаг в право - ааа, вы не имеете право про них так думать, они ангелы, а не люди. это меня тоже выводит из себя.
но все объяснимо - и там, и там, маленькие милые деффачки. это диагноз, судя по всему.

[la Foudre]

ШанКа, да чушь это. люди так устроены, им всегда нужен виноватый. араши - идеальный вариант. тоже джоннисы, в начале карьеры не были сильно популярны (или я ошибаюсь?), как кат тун, которые сразу всех порвали. а тут популярность пошла на спад, аканиши ушел, а араши наоборот с каждым годом все популярнее, все лучше продаются. ну и естественно вместо того, чтобы винить пиарщиков и менеджеров, на худой конец аканиши, все переключились на араши. если бы канджани стали продаваться лучше чем каттун, все бы поливали их грязью))

[ШанКа]

вот именно,что никто не знает и не желает знать истории даже внутри дже, даже по верхам, даже основное. вот именно, что араши 6-7 лет были черной овцой в стаде, ни то ни се, да, своя ниша, дже, свои фанаты, но они постоянно говорили, что чувствовали себя недостаточно вкалывающими, ибо не отбивали якобы вложенного в них. но они не опустили руки, епрст.
годы труда, а теперь мне постоянно попадаются реплики, мол, за что им все это, а вот если бы у кт были такие же передачи...да кто мешал передачствовать? кто не давал?! это же данность дже, постоянно подчеркиваемая: хотите - делайте! есть что предложить - говорите об этом менеджеру, обсуждайте. решайте, изыщем, поможем!
значит, не хотели, не подходили, не желали.
а теперь - дайте им такую же передачу!
дайте!
мне даже интересно будет посмотреть на результат командной игры от кт. с удовольствием! последнее время они, наконец, поняли что в жизни главное. авось, все и наладится.
но фанааатки....

[la Foudre]

мне просто интересно, что ты такое прочитала? можно ссылочку?
ну нужен народу козел отпущения. к слову, ваши фэны тоже и джина и кат тун грязью поливают. так всегда будет и не стоит на это внимания обращать. я вот тоже аканиши пыталась защищать, а потом плюнула на это неблагодарное дело. все равно никому не нужно чужое мнение.

[ШанКа]

к слову, ваши фэны тоже и джина и кат тун грязью поливают

мне б тоже ссылочку.
каким местом могут соприкасаться так сказать суперуспешные халявные любимчики-араши с ...даже не знаю, как мягче по мнению кт-фанатов же, обиженные Джонни?!

[la Foudre]

хм.. с ссылочкой сложно.. я как то такое не сохраняю. просто если мне не нравится к примеру бибер, я про него и не пишу ничего. потому что он мне на фиг не нужен, а некоторые же скурпулезно смотрят передачи и сравнивают. ага, тут моим любимцам не додали, зато этим отсыпали. пойду ка полью их грязью.

я за араши не слежу, так только иногда смотрю их передачи. и не говорю, что они плохие, халявщики и т.д. я вообще не могу про них что-нибудь сказать, потому что практически ничего про них не знаю.

[ШанКа]

la Foudre, вот я и удивилась, что тут есть арашифаны, которые хейтерят каттунов целенаправленно. такие мне не попадались за все годы. нам арашевское времени мало отсматривать, где ж его взять, чтобы на кт тратить да грязью обливать? чтойта тебе показалось и не арашифаны то были!

а вот среди кт-фанов да, увы, сплошь и рядом, пусть не обливание грязью, но презрительно недоумение, мол, за что этим арашам такой почет и уважуха, а, японцы ж вечно не тех любят, сладенькое и попсовеньккое, вот крутые кт и в засаде...
забавное мнение, если вспомнить, что это араши были внизу, а кт наверху, да почему-то не удержались.
я б спросила у них, но судя по общему уровню вряд ли они мне что умное, аналитическое ответят, только обидятся, типа не нравится - не читай. хорошая отмазка, сама ею пользуюсь.

а моя ссылка - это из верхних постов  uraura про каттунов, подведение итогов. хороший пост, ничо не могу сказать, и народ внутри тихий, но одна красотка ну никак не могла шпильку не вставить и не поделиться своим уникальным мнением, кто в бедах кт виноват

[la Foudre]

ну я не говорю целенаправленно, но укусить других все любят)))

ну повторюсь, кат тун держались на акаме, ушел аканиши, целая орава фэнов ушла за ним. я тому пример. но складывается ощущение, что вместе с ним ушел весь менеджмент, причем в долгосрочный отпуск. группа была: акаме и подтанцовка. ну еще коки и мару изредка. а тагучи и уэда - вообще тени на заднем плане. массовость создавали.

да не в передачах дело. дело в промоушене. была у кат тунов передача, очень даже хорошая. и сейчас идет тоже неплохая.

[ШанКа]

я тоже считаю, что дело не в промоушене и не в передачах.
а то, что все так легко говорят: каттун нам не сдались, верните акаме. без джина смотреть не на что, фу, лохи - вот это для меня, мягко говоря, неприемлемо.
и в этом, я считаю, провал группы как недо-группы и всего их менеджмента, который там был или не был.
тем, кто ушел за джином, ясенпень, по барабану.
а вот фанаты кт недоумевают, внезапно проснувшись - мол, за что, почему, как получилось, кто украл популярность?!

дело в атмосфере внутри группы. она добрая, сплоченная, готовая трудиться. тогда и получается передачка за передачкой, потом и менеджмент глядит: ого, как тихо-мирно оно выросло - и начинает вкладывать.
а тут только после ухода джина все внезапно поняли: ой, надо ж группу спасать, вытягивать, давать рот раскрыть всем, выйти из тени.
бедолаги. мне их жалко, в частности Джунно. сейчас многие: оппа, Джунно! кросавчег! а мы и не замечалииии!!!
даже у Уэды стойкая репутация принцесски, хотя даже я знаю, что принцесски не занимаются боксом!

для меня это неприемлемо.

про укусить: не знаю, не встречала кусающихся араши-фанов! повторюсь - тут это не принято, тут все ромашки. кроме меня. и пары лиц, которые никогда не признаются
поэтому я не верю, что араши-фан кого-то из кт кусал.
вот я кусаю,к огда встречаю такие вот мнения.
а встречаю я их потому,что собираю информацию по всему дже. ну, не по всему (смапы и мелкие мне по барабану, по большому счету), но стараюсь. а там всякое. не читать - скучно жить. не реагировать - не умею. вредно для нервов

[la Foudre]

джин это отдельная история. сколько читала репортов тех, кто был на концертах кат тун, очень многие пишут, что зал на джина реагирует очень бурно, ну очень. это чудо очень талантливое, он замечательный танцор, певец и вообще просто красавец, хоть и лентяй знатный. и кат тун действительно много потеряли с его уходом. но, как бы это сказать, он давил их своей вот этой талантливостью, как бы кат туно фаны не отрицали этого. чего греха таить в кат тун более или менее только уэда поет. не надо было его в группу пихать, так же, как и ямапи. моя подруга к примеру, посмотрев выступление кат тун 2009 года, ткнула в джина пальцем и спросила "а он что тут делает. он сюда не вписывается. ему бы соло петь".
с другой стороны после его ухода, каждый раскрылся. уэде отдали аканишевские завывания и оказалось, что у него тоже голос есть, джунно - солнышко танцует отлично. на передачах стали все говорить, а не только каме.
у них появился этот самый мембер ай, но стало как то тоскливо. вот честно. мейкинги стали длиннее, но и скучнее. большую часть мейкингов они играют вместе в игры и как то оно не вставляет. нет у них в группе этого самого мембер ая, да и хрен с ним. пусть лучше так, чем тот показушный который был у ньюсов. ну это точка зрения моя, то бишь российского фаната. японцы же народ загадочный... и культ семьи у них очень развит.
а араши действительно дружные, по ним видно. и передачи у них забавные. я вот над передачей, где за мацуджуна бились 4 его фанатки ухохатывалась.

[ШанКа]

и оказалось, что у него тоже голос есть

вот я и смотрю,ч то основное удивление: ого, оказывается могут! но не давали! сами виноваты, чего уж там, каттуны не были ка кньюс под Джина собраны, значит, надо было не помалкивать, а вылезать наверх, отстаивать свою пресловутую индивидуальность,а то внезапно выясняется,ч то за столько лет шоубиза их все еще оправдывают тем,ч то скромные, не умеют, фанатов бояцца. Джина кстати тоже оправдывают этим! что за?! это же бред! права не имеет бояться,с тесняться, злиться, нос воротить - не имеет!

у них появился этот самый мембер ай, но стало как то тоскливо

тут уж сорре, но ты со своей колокольни, как фанатка Джина - нету Джина в мейках - значит скукота! т.е. ты чисто субъективна. раньше то небось только Джина в кадре и замечала и только тех, на кого он в тот момент внимание обращал. вот и веселуха.
а фаны кт, я знаю, сейчас более довольны, чем раньше.
и таки статистика свидетельствует,что это верное решение - мембер-ай и работа всех ради единого дела.
хотя и запоздалое.
будем наблюдать.
а подтанцовкой вон Экзайл знаменит, да говорят в Кисах пошли по этому ложному пути, идиоты.

[la Foudre]

ну аканиши отдельный разговор. он их действительно боится, и каждый раз перед выступлением накачивает себя водочкой. сам так говорит.
не должны, а кто спорит? не должны. но они тоже люди, а не роботы. а насчет своего продвижения... хм... это уже их личные заморочки и заморочки их руководства.

ну не скажи, моя джино-страсть началась примерно месяцев 9 назад, а до этого я питала слабость к каменаши. и мейкинги и концерты смотрела только из-за него. а аканиши меня жутко бесил. но как говорится, от любви до ненависти..)))
ну для японцев этот самый мембер ай важен, никто не спорит. но я никогда не поверю в кат туновоский мембер ай.

ну я неделю увлекалась кисумаями. могу сказать, что так всегда и было. фуджигайя кажется и китаяма всегда впереди, а остальные подтанцовка. ну еще иногд мальчику, который с каменаши в гокусене снимался давали петь и вперед ставили.

[ШанКа]

la Foudre, ну так ответь мне, правильно ли я думаю, что в фандом каттунов (а там уж как пойдет: Джин, Каме, Акаме) приходят люди-индивидуалисты, в принципе протестующие против коллективизма как явления, мол, это рабство и зависимость?

кисумаями. могу сказать, что так всегда и было. фуджигайя кажется и китаяма всегда впереди, а остальные подтанцовка

ужасная ситуация - быть на вторых ролях. не потому,ч то ты еще не освоился и стесняешься, как было у мелких арашей (там правили бал Шо и Нино первый год-полтора), а потом поднабрался опыта и занял свою нишу, а нет, ты НАВСЕГДА на вторых ролях
тоже будем посмотреть, как долго они проживут без скандалов.