Hanamaru Cafe за 2005.12.09...Джун времен второго Ханадана.
пересмотрела. когда был первый раз - не помню, сколько всего было-то. захотелось сказать, что это точно невроз. разновидность... мелькнула такая уверенность.
ибо
...с родителями почти не разговаривают о повседневности, которой у него нет, и вообще не говорят о его работе, трудах, достижениях, проблемах, неудачах. ноль общения.
ему с ними неловко! не о чем говорить, невозможно втроем побыть вместе в замкнутом помещении, даже спать ему неловко, вместо того, чтобы просто заснуть, он лежит и нервничает, что как-то что-то не то.
...арома-спрей, арома-свечи. когда Шо рассказывал о таком же? кто у кого спер идею? ))) это было бы мило)) Шо-чан же умный (хотя все викторины показывают, что Джун как минимум не глупее, но – авторитет, Шо внушает чувство уверенности, надежности и он – его симпатик!) тут Джун говорит, что ни разу не видел в группе еще заботящихся о здоровье и в гримерках он ароматами не пользуется. я думаю потому, что с арашами он чувствует себя нормально, спокойно, привычно, а вот в поездках и в чужих комнатах - нет. и не может заснуть.
...но самое показательное на мое взгляд – одевание одежды только справа. штанины, ботинки и пр. мол, если не так, то буду чувствовать отвращение. это ну сигнал же. он тут же, конечно, объяснил это тем, что на концертах надо быстро переодеваться и за годы сложился некий алгоритм, идеальный в тех условиях, и это звучит даже убедительно, но в совокупности - я не верю.
он такой тихий тут сам по себе, хотя корчит рожицы и говорит уверенно и со знанием дела. и в 2003 году, когда приходил как Момо, был такой тихенький, миленький, вежливый, няшко! контроль суровый, усиливающийся с годами.
сам о себе говорит, что замкнут и трудно сходится с людьми.
@темы:
а-передачи,
Мацумото Джун
-
-
03.06.2011 в 17:26-
-
03.06.2011 в 18:56-
-
03.06.2011 в 22:14Это ужасно Т_____Т Выглядит, как будто человек пришел к психологу и делится своими проблемами.
Интересно - а это нормально для Японии такие отношения? Потому что если не очень, то странно, что Джун вот так открыто рассказывает. Может, это способ высказать им открытый упрек?
И в общем, очевидно, что не он выбирал такой стиль общения. Говорит: "Родители - люди, с кем я дольше всего был вместе и я понимаю их характер. Когда идет разговор, всегда сохраняется какая-то дистанция". Т.е., он с детства привык к этому, а когда подрос, видно, стал жалеть/чувствовать досаду, что у него в семье сложилось именно так, а не иначе.
И зацени разницу: как Джун не знал, куда себя деть, когда спал с родителями в одной комнате - и маму Шо, которая преспокойно с ним улеглась спать
Блин, у меня такое ощущение, что он или нелюбимый ребенок или вообще словно приемыш Т____Т
...арома-спрей, арома-свечи. когда Шо рассказывал о таком же? кто у кого спер идею? ))) это было бы мило)
Шо про это позже говорил. Но такие идеи витают в воздухе. К тому же, Шо вообще любит всякие благовония
тут Джун говорит, что ни разу не видел в группе еще заботящихся о здоровье и в гримерках он ароматами не пользуется. я думаю потому, что с арашами он чувствует себя нормально, спокойно, привычно, а вот в поездках и в чужих комнатах - нет. и не может заснуть.
Да, очень может быть. Араши-то свои
Наверно, Джун решил вступить в ДЖЕ, чтобы можно было найти "своих" - с такими родителями нужны близкие друзья.
...но самое показательное на мое взгляд – одевание одежды только справа. штанины, ботинки и пр. мол, если не так, то буду чувствовать отвращение.
А как он вещи разложил - неосознанно все по функциям и форме
Веет обсессивно-компульсивным расстройством.
А как он рассказал, что ему понравилось орать "Заткнись, уродка!" на тех трех девиц
Как тебе история про пение караоке голыми по пояс?
Уиииииииииииии, обожаю, когда он смеется и улыбается
Носит на съемках красную куртку
Мда, офигительно - последняя серия выходит в пятницу, а ее до среды будут еще только снимать
-
-
03.06.2011 в 22:25думаю да, ведущий там оговорился, мол, ну это же порядок вещей такой ничего же не поделаешь. подозреваю, это норма для 90% семей. дистанция и чопорность в отношениях. зато же они не кормят его вредной едой. интересно какой. в этом и любовь у них.
как Джун не знал, куда себя деть, когда спал с родителями в одной комнате - и маму Шо, которая преспокойно с ним улеглась спать
о даааа!!!! то-то Шоччи такая девочка выросла)))
К тому же, Шо вообще любит всякие благовония
ммм... кроме тех палочек из Индии ничего не вспоминается. а арома-спреи, выходит, норма для борьбы о стрессом.
Наверно, Джун решил вступить в ДЖЕ, чтобы можно было найти "своих" - с такими родителями нужны близкие друзья.
ну нееет, не думаю. семья у него типичная, в детстве затюканным он не выглядел. там есть с кем сравнивать, есть жутко зажатые дети.
А как он вещи разложил -
кстати да, маниакальный порядок. интересно, у Шо вроде не так... хотя должно быть так.
Веет обсессивно-компульсивным расстройством.
снова в гугл???
А как он рассказал, что ему понравилось орать "Заткнись, уродка!" на тех трех девиц
гм... перевод такой...нерусский, я и не поняла,ч то понравилось. хотя да, запросто! и толкаться.
Ну и вторая сторона образа Домьоджи - его идиотизм и то, что он "может быть смешным"
поразительно,что такой зажатый человек создал такого перса.
Как тебе история про пение караоке голыми по пояс?
впервые слышу! не досмотрела что ли...
Носит на съемках красную куртку
ну поняятно, да!
офигительно - последняя серия выходит в пятницу, а ее до среды будут еще только снимать
это не норма?
но вообще как, у тебя не поймешь, есть/был невроз?
-
-
03.06.2011 в 22:51думаю да, ведущий там оговорился, мол, ну это же порядок вещей такой ничего же не поделаешь. подозреваю, это норма для 90% семей
Но вроде бы ведущие удивленно ээээкали и удивлялись, что они не разговаривают в семье. Что это за беседы: "Как там дела с техосмотром?"
И странно - пригласить родителей поесть суши, а потом позвать своих друзей, потому что с родными не о чем говорить
о даааа!!!! то-то Шоччи такая девочка выросла)))
ммм... кроме тех палочек из Индии ничего не вспоминается. а арома-спреи, выходит, норма для борьбы о стрессом.
Не, но что-то еще было. И в эпизоде Шукудая, где его обнюхивали, сказали, что он пахнет благовониями - значит, увлекается.
ну нееет, не думаю. семья у него типичная, в детстве затюканным он не выглядел
Но то, что он об этом так подробно рассказывает - это же о чем-то говорит? (По принципу "у кого что болит")
кстати да, маниакальный порядок. интересно, у Шо вроде не так... хотя должно быть так.
Не, у него другое.
У Джуна - подрядок в пространстве (важно, чтобы было идеально чисто то, что видно - а если не видно, то и фиг с ним: поэтому пятно от соуса можно вытереть рукавом).
У Шо - порядок и ход вещей (важно, чтобы вещи делались и совершались, как надо и правильно - за столом не принято вытирать пятна рукавами, поэтому этого делать нельзя!
поразительно,что такой зажатый человек создал такого перса.
Да вообще Араши - море поразительного
впервые слышу! не досмотрела что ли...
Пропустила, может? На 17:38 начинается разговор, пьют ли они вместе в свободное время - ну там упоминается про караоке.
снова в гугл???
"И вечный гугл - покой нам только снится..."
ru.wikipedia.org/wiki/Обсессивно-компульсивное_...
Классическим примером этой болезни считается страх загрязнения, при котором у больного каждое соприкосновение с грязными, по его мнению, предметами вызывает дискомфорт и, как следствие, навязчивые мысли. Чтобы избавиться от этих мыслей, он начинает мыть руки. Но даже если ему в какой-то момент кажется, что он достаточно вымыл руки, любое соприкосновение с «грязным» предметом заставляет его начать свой ритуал заново. Эти ритуалы позволяют пациенту достичь временного облегчения состояния. Несмотря на то, что больной осознаёт бессмысленность этих действий, бороться с ними он не в состоянии.
Я не говорю, что у него это есть - все-таки ОКР серьезное заболевание, но невроз в наличии. Потому что про пятна на поверхности столов - это уже не первый раз у Джуна.
это не норма?
Нет, обычно сильно заранее заканчивают снимать сериал.
Смотрю последний ВСА - Шоччи очень мил
-
-
03.06.2011 в 23:04это УЖАСНО!!! вообще-то неприятное ощущение осталось((( если я еще могла подумать ну просто семья малообщительная, японцы же, да и у нас такие есть. но это уже для меня за гранью.
однако ведущие мне не показалось, что в шоке. им же положено в разговоре подчеркивать свое внимание и пр. Разве Джун стал бы выставлять что-то по настоящему ужасное на всеобщее обозрение? это же неправильно. неприлично и не круто! нэ? пятно же!
кстати, приходя как Момо он мне стабильнее что ли показался мягче... хотя может это настороженность, совсем же еще зеленый....
сказали, что он пахнет благовониями - значит, увлекается.
чернила же!?
Но то, что он об этом так подробно рассказывает - это же о чем-то говорит?
не знаю уже...призыв о помощи? нееет... это подразумевало бы жуткую трагедь, а Джун никогда не производил на меня такого впечатления. в2003 году он мягче говорил о семье... короче, я не знаю.
за столом не принято вытирать пятна рукавами, поэтому этого делать нельзя!
точно. он же говорил, что в сумке у него бардак. но он так много потребляет инфы, уж бумаги и файлы должны быть у него в порядке?
Потому что про пятна на поверхности столов - это уже не первый раз у Джуна.
да? но на себе он пятна терпит. вот оно - важно, что подумают другие, а я как-нить переживу!
Смотрю последний ВСА - Шоччи очень мил
ты про прическу? не,я уже не сегодня.
-
-
03.06.2011 в 23:19это УЖАСНО!!! вообще-то неприятное ощущение осталось(((
Да, согласна. Дичь полная. Тем более, что это был ДР отца, а не самого Джуна, где наличие друзей еще объяснимо.
кстати, приходя как Момо он мне стабильнее что ли показался мягче... хотя может это настороженность, совсем же еще зеленый....
А может, он тогда еще был влюблен в ту неизвестную персону, которую/которого любил три года? Чувства облагораживают
Разве Джун стал бы выставлять что-то по настоящему ужасное на всеобщее обозрение? это же неправильно. неприлично и не круто! нэ? пятно же!
Может, специально - для шокового контраста взял и выставил. Все в обмороке
чернила же!?
Чернила - это в Химицу, а в Шукудае приходила актриса, которая с Нино играла в Ао но хоноо и всех обнюхала.
не знаю уже...призыв о помощи? нееет... это подразумевало бы жуткую трагедь, а Джун никогда не производил на меня такого впечатления. в2003 году он мягче говорил о семье... короче, я не знаю
Вот и я не знаю. Но возможно, Джун ходил/ходит к психологам, и все не так остро. Опять же - это его увлечение китайскими травами и терапией: выпил что-нибудь - и порядок, успокоился. Даже если это эффект плацебо.
да? но на себе он пятна терпит. вот оно - важно, что подумают другие, а я как-нить переживу!
Потому что на себе ему самому пятно не видно и остальным не видно (если аккуратно внутренней стороной рукава протереть). По тому же принципу люди запихивают как попало одежду в шкаф и закрывают - бардака-то не видно.
(У моей маменьки ровно наоборот невроз: ничего не видно - допустим, пятнышко на столешнице под скатертью и клеенкой. Но она говорит: "Я же знаю, что пятно там есть, поэтому его необходимо убрать" Убицца веником
точно. он же говорил, что в сумке у него бардак. но он так много потребляет инфы, уж бумаги и файлы должны быть у него в порядке?
Это да. Но файлы - это для работы. А рабочие инструменты должны быть всегда в порядке
ты про прическу? не,я уже не сегодня
-
-
03.06.2011 в 23:22подожди,ч то значит - успокоился? в каком смысле успокоился?
и еще: от наших перекидываний репликами я часто зависаю в вакууме - выводов не прибавляется, даже допущений, или их слишком много, короче запутываемся только, я уж точно, потому что я НЕ запоминаю все,что мы говорим... я вообще не знаю, по какому принципу у меня память работает.
-
-
03.06.2011 в 23:23вот например тут - я не вижу твоего личного отношения к этой мысли. ТЫ как это расцениваешь?
-
-
03.06.2011 в 23:38подожди,ч то значит - успокоился? в каком смысле успокоился?
В прямом смысле - наверняка у китайцев есть мощные успокоительные травы, что новопассит отдыхает
и еще: от наших перекидываний репликами я часто зависаю в вакууме - выводов не прибавляется, даже допущений, или их слишком много, короче запутываемся только, я уж точно, потому что я НЕ запоминаю все,что мы говорим...
Все очень зыбко - я могу только строить разные предположения про Джуна, которые мне кажутся похожими на правду. Но на 100% не могу быть уверена, что это так. Поэтому пытаюсь рассмотреть сразу много вариантов
вот например тут - я не вижу твоего личного отношения к этой мысли. ТЫ как это расцениваешь?
Лично мне кажется, что это круто - уметь открыто показать свои слабые места. Если бы я это интервью посмотрела сразу после того, как смотрела Ханадан (образ Домьоджи тогда заслонял Джуна), то я бы страшно удивилась и решила, что он сильный человек
-
-
04.06.2011 в 00:29т.е. у него психоз???
ладно в детстве, я понимаю - остаточные явления, но все же!! он успешный человек. ему все равно плохо?
Поэтому пытаюсь рассмотреть сразу много вариантов
а у меня взрывается моск и рушатся остатки памяти))
слишком много теория то же самое,ч то ни одной. надо как-то определяться с приоритетами !тебя же не могут устраивать ВСЕ! я хочу субъективизма, а не бессмысленных попыток объять отсутствие инфы.
Если бы я это интервью посмотрела сразу после того, как смотрела Ханадан (образ Домьоджи тогда заслонял Джуна), то я бы страшно удивилась и решила, что он сильный человек
нипонял. сильный потмоу, что на людях признается в таких вещах? потмоу что преодолел себя и сыграл диаметрально противопложного чела?
-
-
04.06.2011 в 00:40т.е. у него психоз???
Невроз в легкой степени (в состоянии психоза у человека нет понимания, что с ним что-то не так, т.к. сознание нарушено).
ладно в детстве, я понимаю - остаточные явления, но все же!! он успешный человек. ему все равно плохо?
Успешность может играть какую-то компенсаторную функцию. Но если Джуну, допустим, не хватало тепла близких - то подсознательно ему так и будет этого тепла не хватать. Поэтому никакая успешность не поможет.
а у меня взрывается моск и рушатся остатки памяти))
тебя же не могут устраивать ВСЕ! я хочу субъективизма, а не бессмысленных попыток объять отсутствие инфы.
Ладно, постараюсь более субъективно писать
нипонял. сильный потмоу, что на людях признается в таких вещах? потмоу что преодолел себя и сыграл диаметрально противопложного чела?
Сильный - потому, что актер казался таким же крутым, как его персонаж
Опять же, повторяю - я бы удивилась, если бы посмотрела эту передачу еще до всяких Шукудаев и т.д. А сейчас она меня не шокирует, потому что про родителей, пятна и т.д. мы слышим не первый раз.
-
-
04.06.2011 в 00:48а в сильно степени?
Но если Джуну, допустим, не хватало тепла близких - то подсознательно ему так и будет этого тепла не хватать. Поэтому никакая успешность не поможет.
а если хватало? если это норма японского общества? они же не тискают детей! даже в фильмах, ужассс!
Ладно, постараюсь более субъективно писать
ура! пряям вот чтобы четко, для дурочек!
А сейчас она меня не шокирует, потому что про родителей, пятна и т.д. мы слышим не первый раз.
чорд, переизбыток инфы - зло! я даже не могу понять, как и что у меня, но мне у порно кажется,ч то меня бы это не шокировало, потому что очень укладывается в моем понимании в видимые реакции Джуна на реальность, в его ранимость, уязвимость, гордость, самолюбие, беспомощность, злость...
вот,я уже сама себе противоречу! есть проблемы, конечно есть.
я просто не могу решить, прямо уж родители виноваты, или таки Джун такой человек. как определить, никто не может, разницу характер и условия. все сплетено. чорд. просто перечисление признаков, видимых в передачах и пр.
-
-
04.06.2011 в 00:59а в сильно степени?
А в сильной - это когда он будет приходить на съемки и не сможет сосредоточиться, пока не вытрут все пятна со столов и любых поверхностей
а если хватало? если это норма японского общества? они же не тискают детей! даже в фильмах, ужассс!
Не знаю про норму. Детей не целуют, это да - но зато показывают, как семьи спят бок о бок на футонах. Т.е., на физически близком расстоянии - это должно восполнять тактильный голод. Сидят за одним котацу, моются в одной ванне. не могу представить это в семье Джуна.
И постоянно думаю про семью Шо - что же, она настолько нетипичная
я просто не могу решить, прямо уж родители виноваты, или таки Джун такой человек. как определить, никто не может, разницу характер и условия.
Если у него родители буки и молчуны - то стопудово у него генетически заложен похожий характер.
Но мы этих родителей знаем, только со слов Джуна - бывает, что дети и родители не совпадают по темпераменту. Все же люди, все человеки... И родители могут быть веселыми и шумными, например, со своими друзьями/соседями/коллегами, а с Джуном сидеть и молчать
-
-
04.06.2011 в 01:09но мне кажется, очень заметно, что стафф Джуна какбэ побаивается! так что мало ли что там бывало до того, ка кони научились все пятна вытирать!
но зато показывают, как семьи спят бок о бок на футонах.
это всего лишь необходимость и привычка. огромная разница между тисканьем и дуракавалянием и трепанием за щечки. не принято одно и норма другое, не восполняющая, но по идее привычная - как у всех. да что там, и у моих знакомых разные отношения в семьях, а сколько подростков не общается с родоками иначе как криком!
И постоянно думаю про семью Шо - что же, она настолько нетипичная
везде есть исключения. и они же вроде европеизированы, нет?
взаимное недопонимание
да ну нет... в чем недопонимание? они более тупые и черствые, чем Джун? этакие деревенщины, а у него тонкая натура? ну, так бывает, но...
кажется, я уже давно ем свой хвост)))
-
-
04.06.2011 в 01:18это всего лишь необходимость и привычка. огромная разница между тисканьем и дуракавалянием и трепанием за щечки. не принято одно и норма другое, не восполняющая, но по идее привычная - как у всех.
Хм, ну да, разница огромна.
Но вообще, мне тут сложно что-то сказать, т.к. я с детства не люблю всякие трепания за щечки и сюсюканья, поэтому такой стиль отношений родителей и детей мне трудно ощутить как "норму"
но мне кажется, очень заметно, что стафф Джуна какбэ побаивается! так что мало ли что там бывало до того, ка кони научились все пятна вытирать!
везде есть исключения. и они же вроде европеизированы, нет?
да ну нет... в чем недопонимание? они более тупые и черствые, чем Джун? этакие деревенщины, а у него тонкая натура? ну, так бывает, но...
Да нет, дело не в тонкости натуры/тупости, просто разные темпераменты, разные "волны".
Ну вот есть два человека, с которыми у тебя точно найдутся общие темы для разговора. Но с одним тебе весело, щебечешь
кажется, я уже давно ем свой хвост)))
0_____0
-
-
04.06.2011 в 21:24вот сразу ты утрируешь! да элементарное свободное рассказывание как прошел день со всеми несущественными деталями, эмоциями и чепуховинкой разве сюда не входит? просто посидеть на диванчике рядом разговаривая?!
ДУмаешь, там все бегают с тряпочками?
и на цыпочках!
-
-
04.06.2011 в 21:37вот сразу ты утрируешь! да элементарное свободное рассказывание как прошел день со всеми несущественными деталями, эмоциями и чепуховинкой разве сюда не входит? просто посидеть на диванчике рядом разговаривая?!
Входит.
Эх, кажется, я - "мама Джуна"
и на цыпочках!
Тогда лучше сразу всему стаффу выдать пуанты - и пусть порхают
-
-
04.06.2011 в 21:43и никаких совместных посиделок? ну и вот, а потому выросшему сыну ты пустое место незнакомое.
-
-
04.06.2011 в 21:45и никаких совместных посиделок?
Почему, бывают. Я же говорю - приступами
ну и вот, а потому выросшему сыну ты пустое место незнакомое.
Вот в том числе поэтому у меня не будет детей