там среди атомных ракет бухие медведи притесняют геев во имя Сталина(с)
что, кроме СТЫДА, может удержать человека в рамках цивилизованности?
-
-
09.04.2011 в 22:25Японская культура - культура стыда.
Каждому свое.
-
-
09.04.2011 в 22:27Уголовный кодекс. Неотвратимость наказания.
-
-
09.04.2011 в 22:27-
-
09.04.2011 в 22:29я не об этом.
Уголовный кодекс. Неотвратимость наказания.
конец света, какой ук? он и сейчас не работает.
воспитание, взаимоуважение.
конец света, или ты и твоя семья или кто-то чужой. кому ты отдашь буханку хлеба?
-
-
09.04.2011 в 22:31конец света, какой ук?
Про конец света в условиях задачи не было
Предлагаю еще вариант - оружие.
-
-
09.04.2011 в 22:33только конец света актуален. нынешние реалии и так перед носом.
-
-
09.04.2011 в 22:34как гарант цивилизованности? давно БезумногоМакса смотрела и иже с ним?!
-
-
09.04.2011 в 22:38как гарант цивилизованности? давно БезумногоМакса смотрела и иже с ним?!
Честно говоря, вообще не смотрела.
Я к тому, что если УК совсем не актуален и тебя могут убить среди бела дня на главной городской площади, а в полицию никто не заявит, только наличие пистолета у потенциальной жертвы может как-то остановить преступника.
А какие еще варианты?
-
-
09.04.2011 в 22:42Японца удерживает стыд. Европейца - вина.
-
-
09.04.2011 в 22:45ну да, о них я и думала. поэтмоу, на мой взгляд, стыд пока самое действенное.
европейцы не канают, они и мы слишком личностные, мы вообще анархисты, а они зациклены на правах, что всегда при катаклизмах выливается в братоубийство лишь бы спасти свою дорогую бесценную задницу.
Urumiya Честно говоря, вообще не смотрела.
как ты могла????
только наличие пистолета у потенциальной жертвы может как-то остановить преступника.
этого - да. но преступников всегда больше, а патроны заканчиваются. потом тебя пристрелит хороший, приняв за преступника.
оружие не выход.
только, по ходу, стыд. ну там совесть и честь, как прилагающееся.
для нас это нереально, поэтому смешно и недостижимо.
-
-
09.04.2011 в 22:50как ты могла????
Да я, кажись, много чего культового не смотрела
этого - да. но преступников всегда больше, а патроны заканчиваются. потом тебя пристрелит хороший, приняв за преступника.
Значит, такова моя участь.
только, по ходу, стыд. ну там совесть и честь, как прилагающееся.
для нас это нереально, поэтому смешно и недостижимо.
Если речь о ситуации выживания после краха государственности и полного развала всего и вся, то стыд+совесть работают только внутри маленькой группки, где все друг друга защищают. Весь остальной мир будет для них врагами и противниками, со всеми вытекающими последствиями.
-
-
09.04.2011 в 22:56да я в шоке ваще! как ты умудрилась?! Безумный Макс это ж ух! да и прочий постапокалипсец... амазонки кажись были. сейчас пересматривать - бред бредом, но тогда сиильно на меня повлияли))
стыд+совесть работают только внутри маленькой группки, где все друг друга защищают.
возможно. тогда важен размер группки, которую удастся сколотить - или три чела твоей семьи, или человек так несколько тысяч...
-
-
09.04.2011 в 23:08а я в шоке ваще! как ты умудрилась?! Безумный Макс это ж ух!
возможно. тогда важен размер группки, которую удастся сколотить - или три чела твоей семьи, или человек так несколько тысяч...
Первое время - группки не больше 10 человек, мне кажется. Когда больше - они начинают распадаться.
-
-
09.04.2011 в 23:10ты не веришь в людей. я собственно тоже. мы все умрем. это так актуально! а меня бьют по башке, когда я об этом твержу.
-
-
09.04.2011 в 23:15ты не веришь в людей. я собственно тоже.
Это плохо?
Я в людей верю (в то, что в них есть хорошее и позитивное), но бытие определяет сознание: если мы откатимся в средневековье, с чего бы людям продолжать себя вести как цивилизованные существа 21 века?
а меня бьют по башке, когда я об этом твержу.
Потому что люди не любят думать о грустном
-
-
09.04.2011 в 23:19а, в смысле в то,что они не приведения?! )))
если мы откатимся в средневековье, с чего бы людям продолжать себя вести как цивилизованные существа 21 века?
а с того,ч то вообще-то мы сумели дожить до 21 века, накопить багаж всяких там наук, искусств, права и т.п., чем сейчас часто апеллируют за нашу ценность и важность. а тут опа и нуль!
но это ты далеко шагнула. а если взять начало начал глобального пиздеца? вот как в этом фильме про Ниппон...
Потому что люди не любят думать о грустном
мы вообще не любим думать!
но все-таки расскажи, как мимо тебя умудрились пройти все блокбастеры отечественных видеосалонов????
-
-
09.04.2011 в 23:32а, в смысле в то,что они не приведения?! )))
а с того,ч то вообще-то мы сумели дожить до 21 века, накопить багаж всяких там наук, искусств, права и т.п., чем сейчас часто апеллируют за нашу ценность и важность. а тут опа и нуль!
Так ведь багаж этот - он в первую очередь материален: вещи, техника, заводы, дороги. Если ты уберешь этот базис, на чем должна держаться надстройка, которая у нас в головах?
но это ты далеко шагнула. а если взять начало начал глобального пиздеца? вот как в этом фильме про Ниппон...
Про Ниппон не смотрела.
А сейчас еще не начало начал. Потому что при желании можно смыться в другую местность/страну. Вот когда уже станет бессмысленно хотеть уехать в Европу, потому что там так же дорого/плохо/опасно, как у нас - вот тогда это уже начало.
Пока это не произошло, УК сдерживает.
А еще выгода. Допустим, почему камбоджицы не режут и не грабят подряд западных туристов (а они могли бы, потому что реально там ж*** мира, полиции нет, сплошная мафия)? Потому что тогда поток туристов иссякнет, а для нищих людей это главный источник пропитания. Значит, ради выгоды стараются держаться в рамках относительной цивилизованности.
но все-таки расскажи, как мимо тебя умудрились пройти все блокбастеры отечественных видеосалонов????
А в каком году он шел в прокате? У нас, после 1989-го и до 1998-го в кино не ходила, только изредка летом в Казахстане - там был Джеки Чан, всякие "Охоты на индюшек", Рэмбо и т.д.
-
-
10.04.2011 в 00:53это понятно. но принято же хвастаться каким-то духовными достижениями, тем же Иисусом Христом, его заповедями, стремлением к красоте в искусстве и прочее, я не знаток. а оно тоооненькое такое да еще не всем доступное. пшик в общем.
почему камбоджицы не режут и не грабят подряд западных туристов
нет, я все-таки не про это. чувство выгоды у рядом проходящего индивида - это не то, что спасет тебя в ситуации глобального смыва твоего населенного пункта.
я впечатлена японцами. у них свои тараканы, но весь мир отметил как отлично от прочих они себя вели и ведут перед лицом глобального пиздеца.
У нас, после 1989-го и до 1998-го в кино не ходила
кинотеатры я не помню, один раз с мамой пошли вто время - там было натуральное ПОРНО!!! ахренеть отсутствие цензуры в действии, мля. ушли с начала. прсото поверить не могли, что это оно самое. ужас, уроды.
-
-
10.04.2011 в 01:05но принято же хвастаться каким-то духовными достижениями, тем же Иисусом Христом, его заповедями, стремлением к красоте в искусстве и прочее, я не знаток. а оно тоооненькое такое да еще не всем доступное. пшик в общем.
Вот именно что тонким слоем намазано. Оно хорошо в мирные времена или в замкнутых группах с жесткой дисциплиной.
что спасет тебя в ситуации глобального смыва твоего населенного пункта.
Подожди. Мы либо про "начало начал", либо уже про конкретный трындец. Это две большие разницы.
я впечатлена японцами. у них свои тараканы, но весь мир отметил как отлично от прочих они себя вели и ведут перед лицом глобального пиздеца.
У них было по твоей терминологии "начало начал". Вот если бы тряхнуло ВСЮ Японию и аварии случились на 80% АЭС - тогда неизвестно, хватило бы у них запаса прочности как материальной, так и моральной.
кинотеатры я не помню, один раз с мамой пошли вто время - там было натуральное ПОРНО!!!
Т.е., в 1990-е? У нас тогда кинотеатры просто не работали, только местное кабельное.
-
-
10.04.2011 в 01:32эээ... я про начало начал глобального жэпэ, да. но кончено не то,что уже в Безумном Максе, котрого ты не видела *тыкает пальцем и ржот* нет, ну как ты мог, как ты мооог!
Вот если бы тряхнуло ВСЮ Японию и аварии случились на 80% АЭС - тогда неизвестно, хватило бы у них запаса прочности как материальной, так и моральной.
вопрос, да.
но всяко лучше чем у нас. нэ?
Т.е., в 1990-е?
такие детали я никогда не запоминаю)))
-
-
10.04.2011 в 01:36эээ... я про начало начал глобального жэпэ, да. но кончено не то,что уже в Безумном Максе, котрого ты не видела *тыкает пальцем и ржот* нет, ну как ты мог, как ты мооог!
То есть, я теперь не в темеееее
но всяко лучше чем у нас. нэ?
Лучше. Потому что страна компактнее - и надо либо что-то делать, либо помирать. У нас, в связи с большими пространствами и тормознутостью "вертикали" на всех уровнях, пока люди начнут шевелиться и организовываться в случае жэпэ - половину уже успеет благополучно помереть.
такие детали я никогда не запоминаю))
-
-
10.04.2011 в 01:40бгг!
не, ну там фигня вопрос. ты ж ну хоть один апокалипсец конца 80-х видела же? ну, это когда пустыня, ободранные машины (откуда бензин?!?!?), тыщи единиц оружия (откуда боеприпасы????), драные колготки, лифичики и бикини, кожаные куртяшки с клепками и сплошное насилие банд.а, еще все черные от грязи. и как они не передохли от антисанитарии....
У нас, в связи с большими пространствами и тормознутостью "вертикали" на всех уровнях
вертикаль конечнов ажна и для японцев, но в первую очередь у них этот самый стыд - не укради, не ори, не истери. а у нас? ОМОН не поможет даже если доберется.
-
-
10.04.2011 в 01:46ты ж ну хоть один апокалипсец конца 80-х видела же?
А, ну это-то да...
ну, это когда пустыня, ободранные машины (откуда бензин?!?!?),
Про бензин интересный вопрос, и про оружие. Но самое главное - откуда они берут еду? Ведь мирных землепашцев, скорее всего, не осталось - кто обрабатывает поля/растит живность?
еще все черные от грязи. и как они не передохли от антисанитарии....
Вот тут - в принципе, организм ко всему привыкает. Можно считать, что старые и больные вымерли.
вертикаль конечнов ажна и для японцев, но в первую очередь у них этот самый стыд - не укради, не ори, не истери. а у нас? ОМОН не поможет даже если доберется.
Ой, не знаю. До определенного предела стыд срабатывает, но грань есть всегда.
Вот кстати, взять японскую деревню в конце войны и когда вошли американцы: в литературе не раз описано, как крестьяне, нисколько не стыдясь, обирали городских жителей (у городских же не было еды) - кило картошки взамен на сундук с дорогущими кимоно и т.д. И где же стыд? А нету, потому что только закончилась война и люди на грани выживания, не до приличий.
-
-
10.04.2011 в 01:51не, ну там всегда ж есть земледельцы и кочевники, которые всех мочат, ога. но вообще ясенпень, сценаристы этим не заморачивались. там жеж бикини главное!
До определенного предела стыд срабатывает, но грань есть всегда.
естессно. но у них он пока есть, а у нас уже нету.
кило картошки взамен на сундук с дорогущими кимоно и т.д. И где же стыд? А нету, потому что только закончилась война и люди на грани выживания, не до приличий.
уверена, это был абсолютно добровольный обмен с взаимными поклонами и словесами,в се чинно и внешне спокойно.
у нас бы почикали и хлеба не дали, к примеру.
-
-
10.04.2011 в 10:50не, ну там всегда ж есть земледельцы и кочевники, которые всех мочат, ога. но вообще ясенпень, сценаристы этим не заморачивались. там жеж бикини главное!
Да, недоработка.
уверена, это был абсолютно добровольный обмен с взаимными поклонами и словесами,в се чинно и внешне спокойно.
Нет, городские прекрасно осознавали, что их грабят. Но сделать ничего не могли. Если драться, то явно, что сытые деревенские будут сильнее городских, которые шли и от ж.д.станции ели лебеду и прочую траву, т.к. пухли с голода.
у нас бы почикали и хлеба не дали, к примеру.
Возможно, и такое было
-
-
10.04.2011 в 20:48-
-
10.04.2011 в 21:56я и не говорю,что это универсальное средство от хаоса. но на данный момент ничего лучше и действеннее я не вижу. и вы мне тоже не показали.
От настоящего хаоса средства нет.